1
00:00:37,760 --> 00:00:44,560
Handala n'est pas seulement dos à nous,
mais il observe aussi quelque chose.

2
00:00:46,640 --> 00:00:49,440
("L'horizon" en arabe)

3
00:00:54,600 --> 00:00:57,080
Observer l'horizon peut être très général,

4
00:00:57,400 --> 00:01:00,480
mais c'est aussi très spécifique.

5
00:01:02,600 --> 00:01:06,120
C'est une manière très romantique de décrire Handala

6
00:01:07,240 --> 00:01:09,000
parce que l'horizon est toujours loin

7
00:01:09,640 --> 00:01:12,880
et si tu le rejoins,
il continue de s'éloigner,

8
00:01:13,480 --> 00:01:14,920
tu ne l'atteins jamais.

9
00:01:15,480 --> 00:01:18,600
C'est absurde et romantique.

10
00:01:19,200 --> 00:01:24,520
Handala n'observe pas seulement les autres,
mais aussi nous.

11
00:03:12,880 --> 00:03:17,040
Il y a  deux jours.

12
00:03:19,280 --> 00:03:26,040
Des fois la solidarité amène plus
de problèmes que de bénéfices.

13
00:03:27,680 --> 00:03:30,642
Vous vivez de notre lutte.

14
00:03:31,760 --> 00:03:33,109
C'est mutuel.

15
00:03:33,760 --> 00:03:37,240
Tu me donnes, je te donne,
je prend, tu prends.

16
00:03:38,160 --> 00:03:39,429
Mais pour quoi?

17
00:03:39,920 --> 00:03:45,360
Qu'elle est ta vraie raison pour venir
en Israël/Palestine filmer sur Handala?

18
00:03:45,880 --> 00:03:49,040
N'as-tu pas d'autres choses importantes
à faire dans ta vie?

19
00:03:49,640 --> 00:03:52,400
Ensuite tu diras peut être:
"Je sais qu'il y a quelque chose qui ne va pas,

20
00:03:52,560 --> 00:03:55,600
je ne peux pas rester en-dehors,
j'ai besoin de faire quelque chose.

21
00:03:55,880 --> 00:03:58,154
Cette chose m'intéresse mais..."

22
00:04:00,000 --> 00:04:00,865
...je veux dire...

23
00:04:01,400 --> 00:04:04,360
Peut-être parce que nous faisons partis
des oppresseurs...?

24
00:04:05,080 --> 00:04:08,198
Partie de quoi?
Des oppresseurs.

25
00:04:17,720 --> 00:04:21,185
Oui, je pense, oui.

26
00:04:23,920 --> 00:04:27,160
Tu viens ici pour faire un film sur Handala

27
00:04:27,160 --> 00:04:28,760
et la lutte palestinienne,

28
00:04:29,080 --> 00:04:31,400
puis quelqu'un vient et est intéressé:

29
00:04:31,440 --> 00:04:34,200
"Oh les français ils nous aiment
ils aiment les palestiniens :

30
00:04:34,280 --> 00:04:35,800
j'aime la France !"

31
00:04:36,320 --> 00:04:39,360
Non, j'aime la France parce que
Zinedine Zidane, peut être.

32
00:04:39,960 --> 00:04:42,620
J'aime la France pour le théâtre.

33
00:04:45,920 --> 00:04:48,440
C'est mon problème

34
00:04:49,080 --> 00:04:53,840
avec les étrangers qui viennent
en Palestine, Israël pour...

35
00:04:54,800 --> 00:04:58,719
"Nous voulons vous aider !",
c'est comme du paternalisme !

36
00:04:59,640 --> 00:05:02,531
Non, ne nous patronnait pas !
Nous ça va,

37
00:05:03,120 --> 00:05:05,360
nous sommes bien,
nous sommes toujours vivants,

38
00:05:06,040 --> 00:05:10,000
nous sommes en vie jusqu'aujourd'hui.
Cela signifie beaucoup !

39
00:05:12,280 --> 00:05:14,120
Travaillez sur votre pays, pas sur nous !

40
00:05:14,520 --> 00:05:15,969
Travaillez sur votre gouvernement !

41
00:05:16,520 --> 00:05:20,360
Appelez votre Président,
dites lui de faire quelque chose !

42
00:05:25,360 --> 00:05:29,980
Si toi, en tant que français...

43
00:05:30,920 --> 00:05:33,160
Non, pas seulement français,
en tant que quiconque,

44
00:05:33,480 --> 00:05:37,129
tu trouves un lien personnel
avec ce symbole,

45
00:05:37,880 --> 00:05:40,960
cela a 2 côtés pour les palestiniens :
un bon et un mauvais.

46
00:05:41,280 --> 00:05:44,120
Le premier: tout le monde connaîtra
la lutte palestinienne.

47
00:05:44,640 --> 00:05:46,840
C'est une bonne manière de la faire connaître.

48
00:05:47,640 --> 00:05:52,360
Les gens poseront des questions:
qui est Handala, qui l'a fait, etc...

49
00:05:53,120 --> 00:05:56,360
L'autre aspect est que si cela va dans
le sens du courant dominant,

50
00:05:56,800 --> 00:05:57,800
comme le keffieh,

51
00:05:58,520 --> 00:05:59,400
le keffieh palestinien,

52
00:06:00,560 --> 00:06:04,399
qui est devenu une mode
et dont le symbole a été oublié...

53
00:06:05,320 --> 00:06:07,280
La résistance du keffieh a disparu.

54
00:06:07,960 --> 00:06:10,080
La beauté des couleurs restent.

55
00:06:10,440 --> 00:06:12,680
Je pense que si Handala
va dans le courant dominant,

56
00:06:12,840 --> 00:06:15,373
ce sera pire que le keffieh.

57
00:06:16,440 --> 00:06:18,691
Alors, il faut faire bien attention
en traitant avec cela.

58
00:06:23,280 --> 00:06:25,520
Je pense que Handala est incroyable,

59
00:06:26,120 --> 00:06:28,712
il ne peut être utilisé ou pensé

60
00:06:29,360 --> 00:06:31,519
d'une mauvaise manière.

61
00:06:32,560 --> 00:06:33,960
C'est quelque chose d'intéressant.

62
00:06:34,480 --> 00:06:35,840
Même si tu ne le connais pas.

63
00:06:36,160 --> 00:06:38,840
Prenons l'exemple du keffieh.

64
00:06:39,560 --> 00:06:43,400
Il peut être utilisé comme une mode.

65
00:06:43,760 --> 00:06:47,360
Quand il est utilisé comme cela,

66
00:06:48,120 --> 00:06:49,880
il n'y a plus de lutte.

67
00:06:50,640 --> 00:06:53,512
Alors, peut être des gens

68
00:06:54,600 --> 00:06:59,800
l'utilisent d'une mauvaise manière.
J'ai vu des Handala en or !

69
00:07:00,440 --> 00:07:03,160
Ils peuvent gagner de l'argent de cela...

70
00:07:03,200 --> 00:07:07,902
Celui-là peut mettre Handala à son cou !

71
00:07:09,320 --> 00:07:12,320
Mais je pense que quand il y a des gens

72
00:07:12,360 --> 00:07:16,800
comme dans les centres Handala, Ibda, al-Fenek
et d'autres gens,

73
00:07:17,080 --> 00:07:19,473
des palestiniens,

74
00:07:23,080 --> 00:07:25,937
ils peuvent garder Handala

75
00:07:26,560 --> 00:07:30,560
comme Naji al-Ali l'a fait.

76
00:07:32,960 --> 00:07:35,135
Je n'ai pas peur !

77
00:07:37,040 --> 00:07:42,080
La dernière chose que Hamoudi a dite est
qu'une fois un ami à lui, quand il avait...

78
00:07:45,880 --> 00:07:47,360
...petit, 12/13 ans.

79
00:07:48,600 --> 00:07:50,960
...un enfant de 12 ans,

80
00:07:51,360 --> 00:07:54,874
il avait un pendentif de Handala

81
00:07:57,400 --> 00:07:58,262
et il l'a perdu.

82
00:07:58,680 --> 00:08:00,880
Tu veux parler ? Non !

83
00:08:02,320 --> 00:08:07,240
Et après quelques jours, il a vu
son voisin, un enfant juif,

84
00:08:07,552 --> 00:08:09,024
du même âge,

85
00:08:09,640 --> 00:08:10,360
marcher avec.

86
00:08:10,480 --> 00:08:12,360
Il a dit: "C'est le mien !"

87
00:08:12,440 --> 00:08:14,816
"Non, ce n'est pas le tien, c'est le mien !"

88
00:08:16,720 --> 00:08:19,680
Le palestinien a dit: "Non c'est le mien !"

89
00:08:19,720 --> 00:08:21,846
"Je l'ai perdu, tu l'as pris !"

90
00:08:22,960 --> 00:08:24,640
L'enfant juif a dit:

91
00:08:25,200 --> 00:08:26,960
"Non, mon père me l'a acheté !"

92
00:08:27,640 --> 00:08:29,520
Il a dit: "Tu sais ce que cela signifie ? !"

93
00:08:29,880 --> 00:08:31,160
"Comment peux-tu aller avec ? !"

94
00:08:31,320 --> 00:08:32,400
Alors il a dit: "Oui, je sais !"

95
00:08:32,480 --> 00:08:34,720
"C'est un sabra (israélien né en Israël) !"

96
00:08:35,280 --> 00:08:36,640
...c'est nous !

97
00:08:39,720 --> 00:08:42,840
Georges Lucas travaille beaucoup
sur la réification

98
00:08:42,960 --> 00:08:44,200
et le fétichisme.

99
00:08:44,440 --> 00:08:47,402
Pense-tu que Handala peut être choisifié ?

100
00:08:48,080 --> 00:08:49,120
Il peut l'être.

101
00:08:49,320 --> 00:08:51,428
Parce que ce genre de chose,
ce n'est pas moi

102
00:08:52,040 --> 00:08:53,480
ou toi ou quiconque qui le décide.

103
00:08:53,960 --> 00:08:57,520
Avec "La pensée quotidienne" selon Mehdi Amel,

104
00:08:57,960 --> 00:09:01,560
qui est l'idéologie que les intellectuels
du quotidien

105
00:09:02,080 --> 00:09:05,280
diffusent dans les médias et dans la rue,

106
00:09:05,680 --> 00:09:08,880
et pas le type d'idéologie stratégique
claire sur le long terme,

107
00:09:09,680 --> 00:09:10,320
cela peut être.

108
00:09:10,760 --> 00:09:13,600
Avec ce monde très rapide.

109
00:09:13,800 --> 00:09:19,280
Aujourd'hui, il y des partis politiques,
basés sur principes faibles,

110
00:09:19,680 --> 00:09:22,160
et sur des pensées et des idées rapides,

111
00:09:24,320 --> 00:09:26,440
pas comme l'idéologie classique que nous connaissons.

112
00:09:26,920 --> 00:09:28,242
Alors cela peut être.

113
00:09:31,891 --> 00:09:34,880
Il y a une sorte de symbolisme, non,
pas symbolique,

114
00:09:35,240 --> 00:09:39,120
une compréhension politique naïve
de beaucoup de conflits dans le monde,

115
00:09:39,800 --> 00:09:42,481
qui peut être cachée

116
00:09:43,151 --> 00:09:44,070
avec Handala.

117
00:09:44,720 --> 00:09:46,073
Pourquoi pas ?

118
00:09:48,000 --> 00:09:52,318
C'est un humain, en tant que symbole,
un symbole humaniste.

119
00:09:53,600 --> 00:09:55,720
Toujours les gens se trompent avec leur symbole,

120
00:09:55,760 --> 00:09:59,352
même avec leur Dieu, même avec leur religion,
même avec...tout.

121
00:10:01,080 --> 00:10:02,373
Une des choses

122
00:10:02,840 --> 00:10:06,320
qui me vient quand je pense à Handala est...

123
00:10:06,720 --> 00:10:09,160
aux Etats-Unis, par exemple, nous avons tous ces

124
00:10:09,640 --> 00:10:13,640
héros, comme Oncle Sam et tout cela.

125
00:10:13,880 --> 00:10:16,640
Tous ces forts et patriotiques,

126
00:10:16,952 --> 00:10:18,817
ces shérifs.

127
00:10:19,800 --> 00:10:21,419
Je pense qu'il y a

128
00:10:22,080 --> 00:10:23,575
quelque chose

129
00:10:24,240 --> 00:10:25,191
de beau à propos

130
00:10:25,960 --> 00:10:30,360
de cette figure, ce symbole, si réel,
vulnérable mais qui a autant de force.

131
00:10:33,640 --> 00:10:37,520
Si les médias de la classe bourgeoise
à travers le monde,

132
00:10:37,920 --> 00:10:41,640
diffusent l'idéologie du consumérisme,

133
00:10:42,352 --> 00:10:46,146
les révolutionnaires diffusent
leur propre héritage !

134
00:10:47,960 --> 00:10:53,600
Depuis 30 ans nous sommes
challengé par la globalisation,

135
00:10:54,400 --> 00:10:58,640
et quand elle a occupé le monde,

136
00:10:58,960 --> 00:11:04,240
nous avons pensé que c'était la fin de
l'histoire, comme Fukuyama l'a dit.

137
00:11:04,960 --> 00:11:09,880
Beaucoup de gauchistes et communistes ont dit:
"Bye, bye, nous allons aux Etats-Unis !"

138
00:11:11,600 --> 00:11:12,668
Ils ont abandonné !

139
00:11:13,360 --> 00:11:16,160
Mais l'histoire nous a montré que,
"Regardez, bande de fous !",

140
00:11:16,520 --> 00:11:20,080
l'ère de la globalisation
c'est juste 30 ans et c'est fini !

141
00:11:20,760 --> 00:11:22,280
Nous n'avons jamais rêvé que

142
00:11:22,600 --> 00:11:23,800
cette ère se finirait,

143
00:11:24,200 --> 00:11:27,880
s'effondrerait, se détériorait
en seulement 30 ans !

144
00:11:28,480 --> 00:11:29,400
C'est pourquoi je pense

145
00:11:29,800 --> 00:11:30,920
que ce qu'il se passe maintenant

146
00:11:31,280 --> 00:11:33,370
est que Naji al-Ali

147
00:11:33,920 --> 00:11:35,640
réemerge.

148
00:11:36,040 --> 00:11:40,680
Cela signifie que l'Humanité
se reconstruit seule.

149
00:11:40,960 --> 00:11:44,400
Il y a une sorte de recréation,
ou reexpansion,

150
00:11:44,800 --> 00:11:49,240
d'un humanisme internationaliste, si tu veux.

151
00:11:51,600 --> 00:11:54,320
Cela me rend content,
parce que cette solidarité

152
00:11:54,760 --> 00:11:57,840
ces idées qui grandissent
au sein des gens,

153
00:11:58,480 --> 00:12:00,956
je pense que quand ils sont
emmenés,

154
00:12:02,520 --> 00:12:07,640
par chance ou pas, quand ils découvrent
et s'engagent avec Naji al-Ali et Handala,

155
00:12:07,920 --> 00:12:11,560
je pense que même après 10 ans,
s'ils continuent d'aller

156
00:12:11,960 --> 00:12:14,840
avec ce type d'analyse des conflits,

157
00:12:14,920 --> 00:12:16,560
ils seront à la bonne place

158
00:12:16,960 --> 00:12:19,080
et prendront la bonne posture,
du bon côté.

159
00:12:19,440 --> 00:12:23,320
Il ne s'agit pas de faire de la solidarité
avec les palestiniens et à la fin de la journée

160
00:12:24,040 --> 00:12:26,800
de remplir une demande de subvention
à USAID ou à l'Union Européenne

161
00:12:27,080 --> 00:12:30,480
pour contribuer à une sorte de normalisation avec

162
00:12:30,840 --> 00:12:32,760
cette organisation israélienne,

163
00:12:32,800 --> 00:12:36,600
ou pour dépenser ces 100 000€,

164
00:12:36,640 --> 00:12:41,240
ou pour faire un rapport aux donateurs
sur les activités menées cette année...

165
00:12:41,440 --> 00:12:41,960
Non !

166
00:12:42,160 --> 00:12:45,240
Nai al-Ali est une question de lutte,
pas d'investissement !

167
00:12:48,960 --> 00:12:53,120
C'est ce que le sous-commandant Marcos disait

168
00:12:53,600 --> 00:12:55,760
et je suis complètement d'accord avec lui !

169
00:12:56,120 --> 00:13:01,720
Comment peux-tu te séparer d'un camarade
portant la kalachnikov pour combattre le capitalisme,

170
00:13:02,120 --> 00:13:08,120
les investisseurs
à propos de terres agricoles

171
00:13:08,160 --> 00:13:11,080
que les fermiers indiens
utilisaient depuis des millénaires ?

172
00:13:11,720 --> 00:13:14,888
Comment peux-tu oublier
ce que les peuples africains

173
00:13:15,480 --> 00:13:17,400
ont souffert dans l'Histoire ?

174
00:13:17,920 --> 00:13:20,200
Ce que le peuple en Amérique du Sud,

175
00:13:20,280 --> 00:13:22,400
ce que toutes les classes ouvrières
dans tous les pays,

176
00:13:22,440 --> 00:13:24,040
ce que tous les indigènes, ce que tout

177
00:13:24,280 --> 00:13:26,440
les gens du Sud
dans les pays sous-développés...

178
00:13:26,880 --> 00:13:29,880
Ce n'est qu'un bloc je pense,
et aucun conflit ne peut être

179
00:13:30,320 --> 00:13:33,840
résolu finalement et heureusement avec

180
00:13:34,480 --> 00:13:35,720
l'existence d'autres conflits.

181
00:13:36,080 --> 00:13:38,840
C'est pourquoi tu peux trouver,
par exemple,

182
00:13:39,200 --> 00:13:42,440
des africains
luttant à la fin des années 70

183
00:13:42,720 --> 00:13:47,080
avoir leur entraînement
dans les camps palestiniens du Liban.

184
00:13:47,680 --> 00:13:52,280
C'est pourquoi tu trouve dans le passé
des pays comme la RDA

185
00:13:52,600 --> 00:13:57,361
soutenant les palestiniens avec
de l'aide médicale, des armes ou autres.

186
00:13:58,160 --> 00:14:01,200
C'est un rêve de prolétaire,
c'est un rêve de liberté.

187
00:14:01,920 --> 00:14:04,684
C'est le rêve de tout le monde de vivre libre!